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C'est très rare qu'on va... Mme Caron: Vous avez ajouté la barre, tantôt. Mme Larivée: Oui, mais c'est très rare qu'on va aller blâmer ensuite un technicien parce que sa barre était mal faite. Peut-être que ça existe des cas comme ça, moi, je n'en ai jamais entendu parler. Normalement...
Mme Larivée: Que c'était important. Oui, c'est important. Mme Caron: barre pouvait risquer d'avoir beaucoup de responsabilités. Mme Larivée: Ouf, oui, c'est important que ce soit. compresseur cabinet dentaire prix. Mme Caron: Donc, nous avons un minimum de trois ou quatre personnes, de toute façon, qui portent cette responsabilité-là. Mme Larivée: Moi, je dirais deux
Je ne suis pas d'accord avec vous que ce soit trois ou quatre. Mme Caron: Vous enlevez la barre, là? Mme Larivée: C'est parce que, normalement, le dentiste qui pose la barre est supposé l'avoir assez bien vérifiée, puis, quand il l'a posée, s'il y avait des défauts de fabrication quelconques, il ne devrait pas la poser, puis la retourner au laboratoire, la faire refaire, modifier ou quoi que ce soit, de sorte que, normalement, le dentiste assume la responsabilité de la pièce de prothèse qu'il pose, qu'il fixe en bouche.
Moi, je fais... Mme Caron: Non. M. Savoie: Mme la Présidente, c'est assez, là. Je veux poser une couple de questions, là. Mme Caron: Donc, la personne qui fabrique la prothèse aussi a une responsabilité? Mme Larivée: "La personne", vous parlez du dentiste, mais c'est sûr que le technicien de laboratoire qui, par exemple, mettrait des mauvais alliages métalliques dans sa barre, ultimement, un jour, si ça brisait puis qu'on pouvait déterminer que c'est sa faute, on puisse le rendre responsable, probablement.
Ça, je ne le connais pas bien. Je sais que présentement on partage cette responsabilité-là entre la personne qui fabrique la restauration et la personne qui fait la chirurgie. Normalement, présentement, c'est comme ça que ça se fait. Mme Caron: Et la personne qui pose. Donc, nous avons un minimum de trois personnes.
Mme Larivée: Non! C'est deux, madame. Je vous dis que la personne qui pose, c'est celle qui fabrique; moi, j'entends que fabrique et pose, c'est la même personne. En d'autres mots, le dentiste qui fait affaire - radiologie dentaire saint etienne. Mme Caron: Mais ce n'est pas toujours le dentiste qui fabrique. La Présidente (Mme Hovington): Votre temps est écoulé, Mme la députée de Terrebonne
Jolivet: Oui, mais c'est important, là. Mme Caron: Ce n'est pas toujours le dentiste qui fabrique. M. Jolivet: Qui fabrique? Bien oui. Mme Larivée: Mais j'ai dit que le dentiste ne fabriquait pas le métal dans son bureau. Or, le... Mme Caron: Non, non, non. La prothèse. M. Jolivet: La prothèse.
. Jolivet: La prothèse. Mme Larivée: La prothèse? M. Jolivet: Oui. Mme Caron: Est-ce que vous ne faites affaire qu'avec des dentistes qui fabriquent la prothèse? Mme Larivée: Qu'est-ce que vous voulez dire par "fabrique"? Vous voulez dire que c'est lui qui coule le plastique, le métal, etc (radiologie dentaire cone beam).? Non. Le dentiste, normalement, fait affaire avec un laboratoire
Donc, il y a au moins trois personnes. Merci. La Présidente (Mme Hovington): M. le ministre. Équipement dentaire professionnel. M. Savoie: Oui, tout simplement pour notre information et pour avoir une idée, dans votre évaluation, il y a combien de Québécois et de Québécoises qui se promènent avec un implant dans \a bouche? Mme Larivée: Mon Dieu, est-ce qu'on a des chiffres? M
Est-ce qu'il y en a 10 000 ou est-ce qu'il y en a 1000? Est-ce qu'il y en a 5000 ou 50 000? Mme Larivée: J'aurais beaucoup de difficultés à répondre à ça. M. Savoie: Mais, à peu près (compresseur d'air pour cabinet dentaire). On ne vous tient pas rigueur. C'est tout simplement pour avoir un ordre de grandeur
Je ne le sais pas. Je ne suis pas certaine, je ne peux pas être sûre de ce que je dis. M. Savoie: Non, je sais. On comprend bien la nuance que vous apportez, là, mais ça nous donne un ordre de grandeur. Il n'y en a pas 500 000? Mme Larivée: Non, 5, 10, 20.
Savoie: Que ça se fait au Québec d'une façon. Mme Larivée: Ça fait 25 ans que la compagnie. Oui. M (radiologie dentaire colomiers) (Contre-angles dentaires). Savoie: Que le processus existe, mais on dirait que ça fait cinq ans. Donc, à peu près 5000, selon vous, c'est un "ball-park figure". Ça va jouer dans ces coins-là, à peu près, selon votre estimation, évidemment
C'est beau, c'est terminé. La Présidente (Mme Hovington): Alors, merci, M. le ministre, notre temps est écoulé. Il me reste à remercier le Dr Larivée, représentante de l'Association des périodontistes du Québec pour nous avoir présenté son mémoire. Quant à votre proposition, M. le député de Laviolette, qui était d'entendre à midi la Corporation professionnelle des techniciens et techniciennes dentaires ou à 14 heures, nous n'avons pas réussi à les rejoindre.
Jolivet: Est-ce que, actuellement, les gens de la Corporation professionnelle des techniciens et techniciennes dentaires du Québec sont ici? Est-ce qu'il y a quelqu'un qui les représente? La Présidente (Mme Hovington): Non. Une voix: Ils ne sont pas arrivés. radiologie dentaire annemasse. La Présidente (Mme Hovington): Ils ne sont pas arrivés. On n'a pas réussi à les rejoindre parce qu'ils sont en route de Montréal vers Québec
Jolivet: D'accord, c'est ça. La Présidente (Mme Hovington): Alors, donc, l'horaire reste le même; nous reprenons à 15 h 00 cet après-midi. Une voix:. La Présidente (Mme Hovington): On verra ça en temps et lieu - Thermodesinfecteur dentaire. Alors, nous suspendons nos travaux. (Suspension de la séance à 12 h 18) (Reprise à 15 h 9) La Présidente (Mme Hovington): A l'ordre, s'il vous plaît! La commission de l'éducation reprend ses travaux dont le mandat est de procéder à des consultations particulières sur le projet de loi 17, Loi modifiant la Loi sur la denturologie
Ceci étant dit, nous avons, devant nous, la Corporation professionnelle des techniciens et techniciennes dentaires. Bonjour et bienvenue à cette commission. centre radiologie dentaire blagnac. Une voix: Bonjour, madame. La Présidente (Mme Hovington): Si vous voulez bien vous présenter chacun à tour de rôle ou par votre porte-parole, pour l'information des parlementaires et pour la transcription des débats
Haché (Raymond): Raymond Haché, président de la Corporation professionnelle des techniciens dentaires du Québec. À ma gauche, M. Charles Carrier, secrétaire général de la Corporation et, à ma droite, M. Robert Baillie, propriétaire de laboratoire dentaire, professeur consultant au Collège Édouard-Montpetit en ce qui a trait au programme de techniques dentaires; M.
Baillie a une maîtrise en techniques dentaires émise par l'État de New York - cattani compresseur dentaire. La Présidente (Mme Hovington): Merci. Alors, c'est vous, M. Haché, qui allez être le porte-parole. Vous avez 20 minutes pour présenter votre mémoire. Allez-y, nous vous écoutons. M. Haché: Mme la Présidente, Mmes et MM. membres de la commission, c'est avec plaisir et déférence envers le législateur que la Corporation professionnelle des techniciens et techniciennes dentaires du Québec dépose aujourd'hui son mémoire dans le cadre des consultations particulières sur le projet de loi 17
Notre présence ici ne signifie d'aucune façon que nous meltons en doute la compétence reconnue par la loi aux différents professionnels impliqués dans l'exercice de leur profession. Instruments dentaires en diamant. Également, nous ne contestons pas la formation qu'ont les denturologistes en matière de fabrication de prothèses complètes et partielles amovibles ainsi que de prothèses amovibles recouvrant les infrastructures qui s'ajustent aux implants dentaires
Notre participation constitue une suite logique aux démarches qu'a entreprises la Corporation après l'abolition, en 1983, du règlement d'application de la Loi sur (a protection de la santé publique. Ce dernier permettait d'appliquer à l'ensemble des laboratoires dentaires du Québec notre mécanisme d'inspection professionnelle, ce qui assurait un standard de qualité uniforme dans la fabrication commerciale des prothèses dentaires.
Cette étude a démontré qu'il existe un manque d'uniformité dans le standard de la qualité de la fabrication commerciale des prothèses dentaires au Québec dû au fait que les services sont donnés par deux types de laboratoires; ceux qui font partie de la corporation professionnelle et ceux qui n'en font pas partie. - cabinet de radiologie dentaire echelle saint honore paris
Ainsi, l'abolition du mécanisme d'inspection professionnelle à l'ensemble des laboratoires du Québec a entraîné une situation où la qualité de la fabrication des prothèses dentaires en laboratoire commercial n'est surveillée que dans une proportion d'environ 60 %. Cette situation met en jeu la santé des patients qui requièrent des prothèses dentaires.
Nous sommes disponibles pour répondre à vos questions. La Présidente (Mme Hovington): Merci beaucoup, M. cabinet radiologie dentaire bordeaux. Anesthésie dentaire. le président. Alors, vous n'avez pas pris vos 20 minutes, mais il nous restera plus de temps, de chaque côté de la table, pour vous poser les questions et s'informer sur différents points. M. le ministre, vous avez la parole
Savoie: Oui, merci, Mme la Présidente. Actuellement, les deux programmes de formation au Québec, quoique indépendants, se donnent dans le même collège. Y a-t-il des cours théoriques ou de formation pratique communs aux deux programmes? (15 h 15) M. Haché: Oui, il y a environ 42 % des cours qui sont communs, c'est-à-dire en ce qui a trait à la fabrication de la prothèse amovible.
Savoie: En ce qui concerne la prothèse amovible - radiologie dentaire villeurbanne. M. Haché: Amovible, complète et partielle. M. Savoie: Complète et partielle. Contre-angles dentaires. M. Haché: Ce pourcentage inclut les den- tiers et les prothèses partielles, mais il y a une différence dans la formation en ce qui a trait aux objectifs de cours de fabrication de prothèses partielles squelettiques
M. Savoie: Pour pratique de clinique plus qu'autre chose. M. Haché: Oui. M. Savoie: D'accord. Au niveau de la détermination des normes relatives aux pièces, qui détermine la norme exactement? M. Haché: Je ne comprends pas. M. Savoie: Les normes pour la confection, la fabrication des pièces? M. Haché: En laboratoire commercial? M.
. Haché: Les normes de fabrication sont établies par les manufacturiers; dans certains cas, si on parle d'asepsie et de contrôle de qualité, ces normes sont établies par la corporation professionnelle. M (radiologie dentaire arpajon). Savoie: Par la corporation professionnelle. M. Haché: On établit un mécanisme de contrôle du standard de la qualité à l'intérieur de nos laboratoires et elles sont vérifiées lorsqu'on met en application notre mécanisme d'inspection professionnelle
Savoie: O.K. Vous avez également un cours de trois ans. M. Haché: De trois ans. M. Savoie: Trois ans également, O.K., dont 42 % des cours sont faits conjointement avec les denturologistes et, suite à ça, vous travaillez, au niveau de la fabrication des pièces, avec des normes qui sont établies par l'ensemble des intervenants au niveau des prothèses.
Savoie: O.K. Je commence à avoir une meilleure idée. Combien y a-t-il de techniciens et techniciennes actuellement? M. Haché: Membres chez nous? Environ 300. M. Savoie: 300. M. Haché: 298. M. Savoie: C'est beaucoup. Ce que vous recevez comme travail, comme commande, provient exclusivement, donc, des dentistes. M. radiologie dentaire bordeaux. Haché: Des denturologistes
M. Savoie: Dentistes et denturologistes. Est-ce qu'on pourrait avoir une idée des proportions à peu près? M. Haché: Les proportions de travaux qui sont fournis en laboratoire? M. Savoie: Oui. Non, non, qui proviennent des dentistes et denturologistes. M. Haché: Les dentistes et les denturologistes, je pourrais dire, c'est à 99,9 %.
. Savoie: Quasiment tout. M. Haché: Quasiment tout des dentistes et denturologistes. Les médecins ne prescrivent pas - radiologie dentaire douai. M. Savoie: O.K. Moitié moitié ou trois quarts un quart? M. Haché: Non. M. Baillie, qui est propriétaire d'un laboratoire. M. Savoie: Allez-y donc, M. Baillie, s'il vous plaît. M. Baillie (Robert): À environ 90 %, 95 %, ça vient des dentistes, d'une autre place
M. Savoie: O.K. Quasiment tout, encore, provient des dentistes. M. Baillie: Oui. M. Savoie: Vous avez un échange, finalement, avec les dentistes au niveau de la fabrication des pièces. M. Haché: Oui, parce qu'il faut comprendre que le denturologiste a la formation pour fabriquer sa propre prothèse. M. Savoie: Oui, on est bien au courant.
Mais c'était tout simplement pour avoir une idée parce que je savais qu'il y avait effectivement des denturologistes qui avaient recours à votre expertise également et je voulais avoir une idée des pourcentages (radiologie dentaire paris 12). Ça me donne une idée quant à l'utilisation de vos services par des denturologistes en ce qui concerne la fabrication
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